作者?/ 程書書
運(yùn)營?/ 小餅干
一個(gè)來自未來的男人，遇見了一個(gè)屬于過去的女孩，卻在錯(cuò)誤的時(shí)間線上相遇——他第一次見她，是她最后一次見他；當(dāng)他越來越了解她，她卻在一點(diǎn)點(diǎn)的忘記他。
2019年，B站UP主“三千魚”創(chuàng)作《古相思曲》這個(gè)故事時(shí)，想要表達(dá)的核心觀點(diǎn)是“時(shí)間相逆所帶來的遺憾”。
彼時(shí)，他或許沒能想到，這個(gè)他想出虐哭自己的“遺憾”，在2023年的暑假在B站上得到“圓滿”。
《古相思曲》6月22日上線后，評(píng)分高達(dá)9.8分，粉絲們穿梭在各個(gè)社交平臺(tái)上安利：一點(diǎn)都不輸大制作。
而從“遺憾”到“圓滿”，這中間是什么呢？我們好奇一個(gè)沒有知名IP、沒有頂流演員的項(xiàng)目要怎么做？
帶著這樣的主題疑惑，kk找到了《古相思曲》的制片人王喆君和導(dǎo)演知竹，跟兩位主創(chuàng)進(jìn)行了深度對(duì)話，話語間，似乎找到了一些答案。
是編劇、導(dǎo)演在杭州龍塢茶園閉關(guān)半年修改劇本；是拍攝預(yù)算像沒有白龍馬和孫悟空，但還要步行去西天取經(jīng)一樣艱難，但仍然咬牙將劇中的場景、布置以及情節(jié)最大誠意的呈現(xiàn)給大家；是劇組美術(shù)老師自己出車從橫店拉道具；是導(dǎo)演對(duì)劇情的反復(fù)推敲；是主創(chuàng)的用心演繹；是平臺(tái)的大力支持……
因此，才有了如今流量開道這種畸形的市場規(guī)律下，沒有知名IP、沒有頂流演員的《古相思曲》能在暑期檔古裝劇大戰(zhàn)中分得一杯羹。
在追劇黨們看來，《古相思曲》的制作規(guī)格可能遠(yuǎn)不如一般S+古偶劇，但服化道水平和演員演技在同行襯托下并不出戲，甚至可圈可點(diǎn)。
從《古相思曲》的高口碑可以看到，只要內(nèi)容優(yōu)質(zhì)，即使沒有IP流量，觀眾也會(huì)買單。這也一再印證一個(gè)事實(shí)：只要內(nèi)容好，總還是會(huì)被看到的。
放到B站自制劇上來看，這未嘗不是未來的一種側(cè)寫。在IP泛濫、劇本雷同的時(shí)代里，能率先從流量的幻想里醒悟，特殊性、創(chuàng)新性題材，才能贏得觀眾。
另一方面，《古相思曲》某種程度來講是一部從B站中來，到B站中去的作品。將B站自身UGC內(nèi)容生態(tài)的產(chǎn)物變成劇集呈現(xiàn)，為大家提供出一種影視創(chuàng)作的新思路。
就如同王喆君所說的那樣：“創(chuàng)作模式的創(chuàng)新、更多新鮮血液的輸入，才能讓這個(gè)行業(yè)更好，更欣欣向榮?！?/p>
以下是kk和《古相思曲》的制片人王喆君、導(dǎo)演知竹的對(duì)話內(nèi)容。
《古相思曲》導(dǎo)演知竹：遺憾有的，但盡力了
Q：對(duì)于《古相思曲》現(xiàn)在的播出效果是否滿意，開播之前，您對(duì)這部劇有著怎樣的預(yù)期？
知竹：口碑是超過預(yù)期的，對(duì)于我們創(chuàng)作者來說，口碑好就非常的開心。不過，就我自己而言，是不會(huì)在創(chuàng)作過程中給自己設(shè)太多的預(yù)期，因?yàn)樵O(shè)太多也沒有用，最后不管好還是壞，都得觀眾來審判。
Q：這個(gè)故事打動(dòng)您的點(diǎn)是什么？
知竹：首先是它的結(jié)構(gòu)，時(shí)間線相反的結(jié)構(gòu)在一定程度上面是很高概念的東西，我自己還挺喜歡一些高概念設(shè)定。
其次就是人物的感情。因?yàn)閮蓚€(gè)人的情感是錯(cuò)位的，這除了大家說的BE美學(xué)外，還有就是含蓄美。這也是我自己參入劇本以及在拍攝的時(shí)候從頭貫徹的一個(gè)風(fēng)格。
這個(gè)故事的設(shè)定決定了它不能像很多古裝劇或者愛情劇一樣，有很強(qiáng)烈的情感表達(dá)，以及很多肢體動(dòng)作。它很含蓄，看似沒有那么的濃烈，但是它在這個(gè)背景跟這個(gè)結(jié)構(gòu)下，又顯的是那么的驚心動(dòng)魄。就像一潭水你表面上面看著它波瀾不驚，但是底下卻是很濃厚的感情在翻涌。
Q：您認(rèn)為《古相思曲》是悲劇嗎？您自己喜歡甜劇還是悲??？
知竹：我和編劇們以及主創(chuàng)都認(rèn)為《古相思曲》不算是悲劇。
的確，《古相思曲》可能看到13集的時(shí)候會(huì)覺得好虐，但我們其實(shí)想要傳達(dá)給觀眾最后一集是一個(gè)圓滿收尾的感覺。當(dāng)然，肯定不是傳統(tǒng)意義上的HE。其實(shí)之前其實(shí)平臺(tái)有提過說要不要去拍一個(gè)HE的，哪怕最后不放，但是可以先拍一個(gè)。我當(dāng)時(shí)就拒絕了，我覺得這個(gè)故事它本身就不適合去做一個(gè)相親相愛何家歡的HE結(jié)局。
現(xiàn)在的結(jié)局，我們自己看的時(shí)候會(huì)既感動(dòng)又覺得很圓滿。大家可以注意這部劇的顏色，會(huì)發(fā)現(xiàn)色彩逐漸從灰暗到最后越來越明亮了，這是在拍攝構(gòu)思時(shí)就設(shè)計(jì)的。我挺喜歡現(xiàn)在的結(jié)局。
我自己喜歡邏輯自洽的劇。我不會(huì)去設(shè)定一定要拍一個(gè)悲劇還是喜劇。
Q：這部劇的另外一個(gè)編劇鶴唳云端說和您有著將《古相思曲》以落地的風(fēng)格呈現(xiàn)的共識(shí)，想了解一下，做個(gè)夠“實(shí)”的《古相思曲》究竟是怎么個(gè)“實(shí)”法？
知竹：這個(gè)故事我最初拿到的是三千魚的那個(gè)原創(chuàng)故事稿。我們其實(shí)改了好多個(gè)版本，中間也會(huì)有那種比較偏古偶的感覺。比如曾經(jīng)有一個(gè)版本的故事里邊陸鳶是隔壁國家流落在外的公主。但這種設(shè)定就是我非常不想要看到的，我會(huì)覺得這種偏網(wǎng)感的設(shè)定和原著的氣質(zhì)不符。
雖然目前不知道觀眾在看的時(shí)候什么感覺，但是從構(gòu)思劇本的階段，我們是希望做成一個(gè)很有古代氛圍的戲，即使它是一個(gè)架空劇，但還希望它的環(huán)境也好，陳設(shè)還有風(fēng)格等都能有古韻感。但可能受限于不管是能力、投資體量還有各方面的原因，很難達(dá)到自己腦海里面想象的那個(gè)樣子，只能說盡力了。
Q：您對(duì)于《古相思曲》的最終呈現(xiàn)有哪些遺憾的地方？
知竹：太多了。舉個(gè)例子，我一直覺得挺可惜的一點(diǎn)就是女主這個(gè)人物做的非常豐滿，從她的理想到就為什么會(huì)形成現(xiàn)在的性格，為什么會(huì)有追求家國安定這樣的家國報(bào)復(fù)，以及她這個(gè)人物的前史、親情、友情、愛情等都做的很豐滿。
但是男主這條線卻沒能這么清楚的去展現(xiàn)，在構(gòu)思劇本的時(shí)候有給他去做前史，安排有很多的現(xiàn)代戲，講他為什么是個(gè)孤兒，為什么不喜歡過節(jié)以及他為什么會(huì)喜歡上女主做鋪墊?？墒且?yàn)楦鞣矫娴脑?，就沒有辦法去展現(xiàn)男主的前史和他性格形成的原因，這點(diǎn)我覺得挺可惜的。
Q：很多人說陸鳶的設(shè)定算的上古偶劇女主天花板了，在您的心中是怎么理解陸鳶這個(gè)人物的呢？
知竹：我一直覺得陸鳶是一個(gè)很堅(jiān)韌的、很美好的女孩子。
不過一般的劇在構(gòu)思角色的時(shí)候，編劇會(huì)去考慮到人物成長，不會(huì)上來就給你一個(gè)天花板一樣的人物設(shè)定，他肯定是會(huì)給他設(shè)計(jì)一些小缺陷，讓角色可以后期去做成長。
但我們這個(gè)劇因?yàn)榕鬟@條線是倒過來的，所以觀眾在看女主的時(shí)候首先看到的是一個(gè)
滿級(jí)的陸鳶，性格、能力以及地位都是。觀眾對(duì)她的初始印象就特別的好，隨著劇集向前，你會(huì)看到越來越年輕以及帶有“缺陷”的女主，但因?yàn)榍懊嬗械暮糜∠?，你?huì)自帶濾鏡，更容易接受這個(gè)沒那么完美的女主。
比如說：后面女主也會(huì)有小女生的形態(tài)，會(huì)撒嬌、不開心會(huì)寫在臉上、去生氣跟對(duì)象鬧別扭使小性子等，這其實(shí)是一個(gè)常見的女孩子的狀態(tài)，但因?yàn)檫@部劇的結(jié)構(gòu)，讓觀眾看到這些后會(huì)帶有一些悲傷色彩，心疼女主經(jīng)歷了多少事才能從這樣平常的少女變成剛開始看到的那個(gè)樣子。
所以，我覺得結(jié)構(gòu)也幫助了角色的設(shè)立。
Q：您覺得張雅欽和您心中的陸鳶匹配度有多高？為什么找到她來演？
知竹：雅欽和陸鳶的匹配度這應(yīng)該交由觀眾的打分，如今觀眾的反應(yīng)就是她對(duì)于這個(gè)角色的完成度的反饋。
我個(gè)人覺得她是一個(gè)十分認(rèn)真的演員，我們拍攝的時(shí)候其實(shí)會(huì)對(duì)人物去很多的梳理，她會(huì)去做筆記。而且她的打戲也學(xué)的特別快。
但說實(shí)話，女主角色的演員當(dāng)初真的挺難找的。畢竟陸鳶從少不更事的少女到扶持幼主的掌權(quán)皇后，年齡段跨度很大，且在演的過程中還能讓觀眾感知到每個(gè)年齡段的不同，這就對(duì)演技要求很高。
當(dāng)時(shí)找了很久沒找到，后來我突然想起來之前看過的雅欽的《一寸相思》。雖然里面的人設(shè)和陸鳶這個(gè)角色的人設(shè)完全不一樣。但是我覺得那種堅(jiān)韌的感覺很像，所以當(dāng)時(shí)就去聯(lián)系她的經(jīng)紀(jì)人，最后的最后確定了下來。
Q：這部劇是“倒著”播的，先播第14集，這樣的設(shè)定是在拍攝時(shí)候就想好的嗎？
知竹：是拍完之后才決定。這其實(shí)是反著標(biāo)，因?yàn)榉衔覀兊墓适陆Y(jié)構(gòu)。在拍攝上沒有任何影響。
我們?nèi)鋵?shí)是跟著男主的視角走，反過來是女主的時(shí)間線，看劇時(shí)的確會(huì)有看到最后一集覺得又是一個(gè)新的開始的感受，開始和結(jié)尾互為結(jié)局，這也是我們希望能傳達(dá)出的圓滿感覺。
Q：您的《長公主在上》和《東欄雪》都是爆款短劇，能否分享一些您做短劇的經(jīng)驗(yàn)或者思考？
知竹：我覺得首先一定要去做自己喜歡的、感興趣的內(nèi)容。
國內(nèi)的觀眾是非常多的，他們的寬容度也很高。所以只要是好看，能戳中他們點(diǎn)的東西，他們都會(huì)喜歡。但重點(diǎn)是不能跟風(fēng)去做。一個(gè)題材火了，你沒有弄清出它為什么會(huì)火？它的內(nèi)里是什么？就去模仿外面那個(gè)殼子，其實(shí)是模仿不到位的，你永遠(yuǎn)是跑偏的。
別人會(huì)火，是因?yàn)閯e人擅長這個(gè)內(nèi)容。就像一個(gè)四川人，他喜歡吃川菜，從小到大都研究川菜，那做出來川菜肯定好吃。而我只會(huì)做甜點(diǎn)，那讓我做川菜，未必能做的好吃。所以我覺的做內(nèi)容要在自己喜歡又擅長的領(lǐng)域不斷的精細(xì)它，即使不是市場所謂的爆款方向，但只要是好內(nèi)容，總有人會(huì)喜歡。
Q：隨著觀眾對(duì)短劇的審美不斷提升，您身為創(chuàng)作者，會(huì)為此做哪些準(zhǔn)備或者功課嗎？會(huì)看其他導(dǎo)演、平臺(tái)的短劇嗎？
知竹：這個(gè)是絕對(duì)的，大量的看片來提升自己的閱片量是學(xué)習(xí)的一個(gè)方向。比如說某個(gè)人，某個(gè)片子里面有一段戲拍的特別特別好，就我會(huì)把這些技法默默記下來。
此外，進(jìn)修也是一種方式。因?yàn)槲矣X得導(dǎo)演是一個(gè)很復(fù)合型的崗位，需要了解的東西很多。比如說，要懂表演。我之前就去上過黃海波老師的表演課。然后要懂編劇，我就有去上一些編劇課，以及像一些專業(yè)的達(dá)芬奇調(diào)色課程等。再有就是要有文化支撐，否則做內(nèi)容很多時(shí)候會(huì)感覺到吃力。
所以要學(xué)的東西太多了，我經(jīng)常會(huì)覺得一年時(shí)間不夠用。
Q：您怎么看待很多人將短劇看作是導(dǎo)演們?nèi)ネL劇的跳板這句話？
知竹：我覺得這個(gè)是常態(tài)，畢竟人往高處走，每個(gè)人都會(huì)希望自己越做越好。拍更長的內(nèi)容意味著你有更長的周期、更多的資金、更充足的人手來展現(xiàn)內(nèi)容，大家肯定想要去拍好的內(nèi)容，所以就很能理解。
Q：目前除了此前拍攝的類型劇，還想嘗試什么類型的劇集？
知竹：不會(huì)貿(mào)然嘗試，我覺得可能我在這個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)完全游刃有余了，才會(huì)挑戰(zhàn)自己完全不擅長的領(lǐng)域。
Q：未來有想過打造您個(gè)人特色的短劇廠牌什么的？
知竹：好像暫時(shí)還沒有這個(gè)計(jì)劃。
Q：對(duì)于一些想拍攝短劇的人，您有沒有一些建議或者提醒？
知竹：我覺得就是提醒大家，可以因?yàn)闊釔?、因?yàn)榫拖肱倪@個(gè)故事來拍短劇，而不要因?yàn)橛X得這個(gè)市場很熱，來拍短劇。然后就是自己喜歡的內(nèi)容拍出來效果會(huì)更好一點(diǎn)。
制片人王喆君：《古相思曲》是一部性價(jià)比非常高的劇
Q：您做這部劇的契機(jī)是什么？
王喆君：是因?yàn)锽站的up主三千魚，《古相思曲》并非是改編自三千魚的那個(gè)視頻，而是來源那個(gè)視頻的原創(chuàng)故事。只不過是三千魚他寫了這個(gè)故事之后，因?yàn)樽约罕容^喜歡所以做了一支混剪。
不可否認(rèn)《古相思曲》出圈有這支混剪視頻的因素在。但其實(shí)我們選擇這個(gè)故事更多的來說還是劇本內(nèi)容。
Q：您覺得這個(gè)故事最打動(dòng)您的是什么呢？
王喆君：其實(shí)最開始打動(dòng)我的應(yīng)該是雙穿的設(shè)定。不過今天單從一個(gè)類型或者說某一個(gè)元素來說，不太客觀。影視劇是一個(gè)體系化綜合的考量，包括劇本、里邊兒的人物和具體的事件，其實(shí)是一個(gè)綜合累加的因素，最終決定了我們選擇做不做？
雙穿是最亮眼的也是第一眼打動(dòng)我們的原因，但其實(shí)后邊的內(nèi)容、情緒段落，包括女主的家國天下這種大情懷都是打動(dòng)我們的地方。
Q：能不能跟我們分享一下劇本創(chuàng)作/改編的過程？
王喆君：《古相思曲》的整個(gè)改編過程是挺順利的。不同于其他平臺(tái)的定制劇，《古相思曲》是我們B站的工作人員直接下場參與編劇的。編劇里邊的戴超超，就是我們的策劃組長。
超超、鶴鶴（鶴唳云端）跟知竹導(dǎo)演和三千魚閉關(guān)了半年改劇本。這個(gè)過程中大家反復(fù)的查史料、捋人物感情線。所以說，這也是我們嘗試創(chuàng)作的一種新模式：我們的員工親身下到一線，跟劇組的工作人員一起去參與創(chuàng)作。
Q：《古相思曲》拍攝花費(fèi)了多長時(shí)間？
王喆君：《古相思曲》拍攝的時(shí)間非常短，一個(gè)月拍完。是從2022年9月25號(hào)到10月24號(hào)。
Q：這部劇的整個(gè)拍攝過程是否順利，最令您印象深刻的是什么呢？
王喆君：還算比較順利吧。這得益于劇組同仁們的齊心協(xié)力，也得益于平臺(tái)的大力保障。
因?yàn)檫@個(gè)戲正常周期應(yīng)該是40天。但因?yàn)楦鞣N原因，去年想盡快拍完。所以在拍攝過程中，我們的制片組、攝影組、以及美術(shù)部門其實(shí)都是在用一種非常規(guī)操作的方式來做這個(gè)戲的。最忙碌的時(shí)候，有abc三個(gè)組同時(shí)在拍。
大家都不是為了資金而來，純屬是出自對(duì)這部戲的喜愛。因?yàn)檫@個(gè)戲是在象山拍的，美術(shù)老師是自己出車從橫店把一些道具拉過來。還有服裝老師、造型老師，拍戲一個(gè)月回了三次北京，他們是自己帶著助理去北京他的庫房里邊，拿服裝回來。
所以，在這么有限的條件下實(shí)現(xiàn)了這樣一個(gè)還不錯(cuò)的結(jié)果，真的是說很非常感謝大家。
Q：目前的播出效果是否達(dá)到您的預(yù)期了呢？籌備階段，您對(duì)這部劇大概有著怎樣的預(yù)期？
王喆君：這個(gè)預(yù)期是在我們正常預(yù)估之內(nèi)的。從拍到看到粗剪，我們的運(yùn)營同事還有其他看到樣片的同事，大家當(dāng)時(shí)對(duì)《古相思曲》就已經(jīng)是有信心的。所以《古相思曲》今天的口碑對(duì)于我們來說是預(yù)料之內(nèi)，而不是意外之喜。因?yàn)楹玫膬?nèi)容對(duì)于大家的共情感是共通的。
Q：方便透露一下這部劇的拍攝成本嗎？
王喆君：具體的金額我沒法說，但《古相思曲》是一部性價(jià)比非常高的劇。就是它今天所呈現(xiàn)的效果，遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于它的投資款。
Q：《古相思曲》在商業(yè)變現(xiàn)這一塊是怎么做的？
王喆君：其實(shí)現(xiàn)在所有的劇商業(yè)化都是一件比較難的事兒，而且純網(wǎng)劇招商難度更大。所以《古相思曲》目前主要還是會(huì)員拉新。從現(xiàn)在我們拿到的數(shù)據(jù)來看，還是跟我們的預(yù)期還是比較符合的，比較良性和正向。
Q：該劇是您和知竹導(dǎo)演的第一次合作吧？談一談和導(dǎo)演的合作感受？
王喆君：知竹是一個(gè)非常有靈性的導(dǎo)演。舉一個(gè)例子。片子里邊第二集男主第二次回到古代的時(shí)候，他在街上碰到了陸鳶，想去拉她。而在那個(gè)路邊集市上有一個(gè)人噴了一束火，把兩個(gè)人給隔開了。原定劇本里是沒有這場戲的，但當(dāng)時(shí)大家都覺得這一集岔口氣兒，可又說不上來這口氣差在哪兒？后來還是知竹說：“我要在這兒加這么一個(gè)情節(jié)，你們?cè)倏础！奔恿诉@場戲之后感覺完全不一樣了。
包括金華樓下雨。那場戲我們都備了灑水車。但巧合的是，那場戲剛喊完開機(jī)天就始下雨，而且雨的大小就是她要的。平凡或者比較普通的元素逐漸給它累加起來，變成一件非常神奇的事兒。
而且我覺得竹導(dǎo)的骨子里就有骨香思取的DNA的。
Q：現(xiàn)在還有正在做的項(xiàng)目嗎？接下來再拍攝的話，什么樣題材劇更能打動(dòng)您？
王喆君：也有，我們也還在開發(fā)其他的，包括像類似于《古相思曲》這種從B站來的IP或者從B站來的idear把它再進(jìn)行孵化、改編的，也在進(jìn)行篩選。
我們選材的基準(zhǔn)是內(nèi)容好。這個(gè)內(nèi)容好不是曲高和寡，不是閉門造車，它是能夠被大眾所認(rèn)知和接受的。其次，我們?cè)谶x取了這個(gè)內(nèi)容之后，如何能夠讓它更有必然的氣質(zhì)，或者如何能夠讓它跟我們預(yù)判的上線時(shí)間的市場更加貼合，更加符合受眾的關(guān)注期待。
其實(shí)這次做《古相思曲》，更多的是想走出一條影視的新模式。這個(gè)意義對(duì)于B站或者對(duì)于整個(gè)行業(yè)來來說，都遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于單個(gè)項(xiàng)目。
原來大家都是傳統(tǒng)的定制或者自制的方式，但中國互聯(lián)網(wǎng)視頻走到今天其實(shí)應(yīng)該升級(jí)迭代，或者有創(chuàng)新和突破了。此次《古相思曲》的制作其實(shí)是向大家展示，影視行業(yè)選擇的空間或給大家的選擇機(jī)會(huì)更多了。而作為興趣愛好者，你的一個(gè)想法或者idear真的有可能變成劇，有可能變成電影。也就是說拓寬這個(gè)創(chuàng)作的門檻，這個(gè)對(duì)于整個(gè)市場的意義會(huì)更大一些。
圖源：微博、豆瓣，侵刪。
