作者?/ 程書(shū)書(shū)
采訪&編輯 / 朱婷
運(yùn)營(yíng)?/ 小餅干
小時(shí)候讀古龍小說(shuō)，最羨慕《陸小鳳傳奇》中陸小鳳和西門吹雪這對(duì)組合。
一個(gè)生性活潑好動(dòng)、三教九流都喜打交道，什么都愛(ài)嘗試；一個(gè)是孤寂、專注，為劍癡迷的頂級(jí)劍癡。不同的背景，卻成為好友；差異的性格，卻能相約同走江湖；很少見(jiàn)面，但每次都在生死關(guān)頭。
周軼君和任長(zhǎng)箴的友誼就有些陸小鳳和西門吹雪相處的味道。一個(gè)精力充沛、熱愛(ài)嘗試；一個(gè)專注、執(zhí)著。生活之中，二人也很少見(jiàn)面，相處共事卻又莫名的互補(bǔ)融洽。
與陸小鳳和西門吹雪的相識(shí)于武藝切磋一般，周軼君和任長(zhǎng)箴相識(shí)于二人的所長(zhǎng)——紀(jì)錄片。
初識(shí)之初，周軼君并不知道任長(zhǎng)箴導(dǎo)演給人看紀(jì)錄片是需要收費(fèi)的，只是帶著尋求指導(dǎo)的想法找了過(guò)來(lái)，希望任長(zhǎng)箴能幫看一下自己做的紀(jì)錄片，基于此前對(duì)周軼君的賞識(shí)，她欣然答應(yīng)。據(jù)任長(zhǎng)箴后來(lái)回憶：兩人相見(jiàn)甚歡。
如同江湖中的武俠人物結(jié)交，英雄雖然短暫相識(shí)，卻能惺惺相惜。在此之后的周軼君和任長(zhǎng)箴見(jiàn)面不多，卻延續(xù)了友誼。
而在今年，二人迎來(lái)了兩次“江湖”相聚，一次是4月22日發(fā)布的環(huán)境主題紀(jì)錄片《碳路森林》，二人共同擔(dān)任導(dǎo)演，豆瓣評(píng)分8.2。另一次就是9月20日在優(yōu)酷人文頻道開(kāi)播的聊天節(jié)目《第一人稱復(fù)數(shù)》，同為導(dǎo)演，各有所長(zhǎng)。
鏡頭下的環(huán)境生態(tài)是客觀存在，而女性視角的世界就有著一定主觀色彩。究竟當(dāng)前語(yǔ)境下，普通女性在社會(huì)、科學(xué)、生活等多方面的思考和討論會(huì)是什么？走出性別框架，女性聊天聊的又是什么？我們先后同任長(zhǎng)箴、周軼君聊了聊。
一、“攔”與“拽”的組合
《第一人稱復(fù)數(shù)》播出后，以其超廣度的視角、新鮮的觀點(diǎn)、大膽的選題收獲一眾觀眾的好評(píng)，豆瓣上更是打出了9.2的高分。
從任長(zhǎng)箴和周軼君以往的作品來(lái)看，這樣的口碑似乎是可以預(yù)料的。然而周軼君卻坦誠(chéng)節(jié)目策劃之初，她是有過(guò)糾結(jié)和猶疑的。
對(duì)于周軼君來(lái)說(shuō)，節(jié)目主持人是一個(gè)全新的角色。一檔談話節(jié)目中，主持人除了對(duì)于所聊選題輸出自己的觀點(diǎn)，還需有著控場(chǎng)能力。做到這一點(diǎn)就要求必須對(duì)場(chǎng)上的每一位嘉賓都有著一定的了解。而這比起周軼君早前在《圓桌派》、《鏘鏘行天下》等談話節(jié)目擔(dān)任嘉賓時(shí)，就要增加大量的前期準(zhǔn)備工作以及場(chǎng)上的應(yīng)變能力、認(rèn)真程度和細(xì)心。
周軼君最后選擇嘗試是因?yàn)橹谱鲌F(tuán)隊(duì)。其中團(tuán)隊(duì)里的任長(zhǎng)箴也是讓周軼君愿意去挑戰(zhàn)《第一人稱復(fù)數(shù)》主持人這件“棘手”角色的原因之一。
在周軼君口中，碰到任長(zhǎng)箴以后的自己判斷會(huì)更準(zhǔn)確一點(diǎn)?！耙?yàn)槲铱赡芤惶炀妥隽?0個(gè)判斷，她會(huì)告訴我9個(gè)都是不可行的?！?/p>
早前在拍攝《碳路森林》的時(shí)候，周軼君對(duì)于無(wú)拍螞蟻森林萌生興趣，打算跟隨當(dāng)時(shí)的一個(gè)巡邏隊(duì)上山拍攝，但任長(zhǎng)箴卻說(shuō)出幾個(gè)客觀存在的問(wèn)題：攝影器很重，可能背不上去；夜間光線條件不好，可能會(huì)拍不到東西以及可能會(huì)下雨?！八龝?huì)考慮很多，后來(lái)我想了一下，覺(jué)得她說(shuō)的是對(duì)的?！?/p>
而在任長(zhǎng)箴眼里，周軼君則是可以容忍自己，和可以幫自己突破黎明前黑暗的存在?！八磺榫w化，能看見(jiàn)我身上的屬于我自己的一部分價(jià)值觀，可以包容我的壞脾氣?！?/p>
任長(zhǎng)箴坦言自己的脾氣不好，甚至到了會(huì)因?yàn)橐庖?jiàn)不和拍桌子跟所有領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)不干的程度。但周軼君卻能很融洽的解決這一部分?！爱?dāng)我做95%，最后的5%我做不了，要前功盡棄的時(shí)候，她是能幫我走完這5%的人?！?/p>
興趣驅(qū)動(dòng)下周軼君愿意去做各種嘗試和迎接挑戰(zhàn)，而理性考量事物準(zhǔn)確性的任長(zhǎng)箴很會(huì)篩選和判斷，二人各自性格下的工作擅長(zhǎng)天然的互補(bǔ)對(duì)方，用周軼君的話總結(jié)二人的關(guān)系就是：“我靠她攔著，她也靠我拽著?！?/strong>
二、一個(gè)走出性別框架的談話節(jié)目
確定要做節(jié)目后，任長(zhǎng)箴找到了曾主持女性談話節(jié)目《半邊天》的主持人張?jiān)介_(kāi)策劃會(huì)，想聽(tīng)取一些經(jīng)驗(yàn)。張?jiān)浇o了她非常重要的建議：聊的話題不能局限于有女性標(biāo)簽的東西。這也符合周軼君心中對(duì)這檔節(jié)目的定位。
不以性別做定性，但是節(jié)目的主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)從導(dǎo)演、策劃到主持人都是女性，這很難不讓人將節(jié)目貼上女性訪談的標(biāo)簽，播出時(shí)就有人評(píng)論這是女版的《圓桌派》。對(duì)此，任長(zhǎng)箴和周軼君都表示無(wú)法左右觀眾想法，但掙脫刻板印象里對(duì)于女性訪談節(jié)目的框架，是她們做這檔節(jié)目的共識(shí)。
性騷擾、閑聊全宇宙、自然律、萬(wàn)物有靈、智能來(lái)了......《第一人稱復(fù)數(shù)》的議題不僅僅包含女性的話題，也關(guān)乎人性、全宇宙、科技進(jìn)步、審美等等。而節(jié)目在第一期《這就叫性騷擾》的話題中，就請(qǐng)了一位男性嘉賓——專門打這一類官司的呂孝權(quán)律師。
周軼君解釋請(qǐng)呂孝權(quán)律師也并非是因?yàn)樗悄械?，而是剛好他在這個(gè)問(wèn)題上有發(fā)言權(quán)，也表達(dá)得很好?！拔蚁胝宫F(xiàn)的是女性可以關(guān)心所有的事兒。我們不追求絕對(duì)的性別平等，但在話題面前我們是平等的?！?/p>
不去強(qiáng)調(diào)性別之間的不同，而是在主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)都是女性的這個(gè)巧合下，從女性視角出發(fā)，去探討所有的普遍議題，這是這檔節(jié)目所表達(dá)的。
當(dāng)然，節(jié)目跳脫出的框架可不止議題，就連節(jié)目的形式也不拘泥于現(xiàn)有的條例。第五期《自然律》中，一開(kāi)始是周軼君和陳丹燕老師、止庵學(xué)者三人在錄播廳里聊植物，但任長(zhǎng)箴認(rèn)為：“聊植物怎么能沒(méi)有植物呢？就在演播廳里聊多沒(méi)有意思?！庇谑俏宸昼姾?，節(jié)目“任性”的轉(zhuǎn)換到了植物園里，周軼君和陳丹燕拿著月季花聊議題。
同樣的“叛逆”還發(fā)生在任長(zhǎng)箴的剪輯里。第二期《閑聊全宇宙》中，毛尖聊國(guó)產(chǎn)電影時(shí)聊到一眾大家并不是很熟悉的老電影，節(jié)目里對(duì)應(yīng)插入有電影的片段，儼然一期老電影盤點(diǎn)的專題片。
“我們完全不拘泥于任何，這個(gè)東西取決于我們覺(jué)得怎么表現(xiàn)是最舒服的?！?/p>
三、知識(shí)分子氣質(zhì)
不拘泥于任何的《第一人稱復(fù)數(shù)》，任長(zhǎng)箴給了它一個(gè)定性——知識(shí)分子氣質(zhì)。
“知識(shí)分子氣質(zhì)和知識(shí)分子還不太一樣。”在任長(zhǎng)箴看來(lái)，知識(shí)分子是學(xué)術(shù)的、嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?，或者說(shuō)是不放松的。而與之帶給觀眾的體驗(yàn)很可能是高高在上的說(shuō)教感。
所謂“說(shuō)教”，是重復(fù)觀眾已經(jīng)知道的問(wèn)題、教條式的指導(dǎo)觀眾應(yīng)該怎么做。任長(zhǎng)箴覺(jué)得節(jié)目里的討論應(yīng)該只是增加不同維度，打破一些原本的認(rèn)知，讓思考空間能更加廣闊。而不是堅(jiān)持某一維度的“正確”，這對(duì)于談話節(jié)目是沒(méi)有意義的，對(duì)于對(duì)談本身也是。
她討厭給年輕人建議，所以在《第一人稱復(fù)數(shù)》里，任長(zhǎng)箴想給觀眾呈現(xiàn)多維度的認(rèn)知，但卻不想要以說(shuō)教的形式。
為了增加節(jié)目討論的緯度，不僅僅是在選題上動(dòng)腦筋，在嘉賓邀請(qǐng)上也下了功夫。例如第一期的中國(guó)政法大學(xué)副教授陳碧、北京紅楓婦女心理咨詢服務(wù)中心顧問(wèn)侯志明、北京市千千律師事務(wù)所律師呂孝權(quán)，他們專注在某一個(gè)研究領(lǐng)域，積累的知識(shí)足夠支撐起所聊議題的專業(yè)度，所表達(dá)的也都是富有文化內(nèi)涵和思想智慧的內(nèi)容。
配合每期節(jié)目的議題，邀請(qǐng)的嘉賓都是在各領(lǐng)域能聊的、可以表達(dá)的專家、學(xué)者，他們的討論是理性的、嚴(yán)肅的，是拋開(kāi)了“娛樂(lè)化、流量化”的困擾。這些就是節(jié)目中傳達(dá)的知識(shí)。
摒棄了知識(shí)分子的緊繃束縛，知識(shí)分子氣質(zhì)仍然對(duì)學(xué)術(shù)心存敬畏?！拔覀冏銎拥倪@幾個(gè)人沒(méi)有一個(gè)人是真做學(xué)問(wèn)的，但卻沒(méi)有一個(gè)是不敬畏學(xué)術(shù)的。”敬畏學(xué)術(shù)，討論學(xué)術(shù)，分享己解。
四、人是核心
《第一人稱復(fù)數(shù)》策劃節(jié)目議題時(shí)，任長(zhǎng)箴跟周軼君說(shuō)得先定人，先確定邀請(qǐng)的嘉賓，誰(shuí)來(lái)說(shuō)這個(gè)事可能比說(shuō)什么更重要。周軼君完全贊同任長(zhǎng)箴的判斷。所以在一改其他訪談節(jié)目確定好議題之后去找可以聊的嘉賓的流程，《第一人稱復(fù)數(shù)》經(jīng)常是會(huì)先看有沒(méi)有誰(shuí)能來(lái)，誰(shuí)能說(shuō)？
“人是核心，節(jié)目每期聊的東西以及聊天氛圍這些就跟嘉賓特別有關(guān)?！?/strong>周軼君說(shuō)性騷擾的這一期節(jié)目中，最初也考慮過(guò)其他嘉賓，因?yàn)椴幌胱龅奶^(guò)嚴(yán)肅，但出于種種原因嘉賓無(wú)法參加。而如今這期節(jié)目的呈現(xiàn)是更偏向于莊重的，因?yàn)橐匀缃竦募钨e來(lái)看，現(xiàn)場(chǎng)氛圍就是嚴(yán)肅的。
但反而節(jié)目對(duì)于性騷擾嚴(yán)肅的分析，卻使得觀眾更認(rèn)真的聽(tīng)了進(jìn)去。彈幕中就有觀眾發(fā)言說(shuō)“原來(lái)這也是性騷擾”。嚴(yán)肅也有它的意義。
嘉賓的攢聚往往都是可遇不可求的事情。周軼君坦言，嘉賓邀請(qǐng)的過(guò)程十分不順利。“有的人我約了三四次，但每次都可能都有事情，不是不想來(lái)，而是真的沒(méi)有檔期；有時(shí)候嘉賓可以來(lái)，但是又非常的不巧，我們的場(chǎng)地又不行；也有的嘉賓我們想到了但是沒(méi)敢請(qǐng)，受到限制的條件很多?！?/p>
湊齊現(xiàn)在局面，除了周軼君鍥而不舍的邀約，一些嘉賓們也做了付出和調(diào)整。像錄制《閑聊全宇宙》中的毛尖老師從上海飛過(guò)來(lái)錄制后，還得回去上課，下了課后再來(lái)錄再回去上課，行程安排的很緊密。
但好在片子的呈現(xiàn)是好的，觀眾是認(rèn)可的，豆瓣9.2分以及優(yōu)酷站內(nèi)的播出數(shù)據(jù)就是對(duì)此的客觀印證。
近日，《第一人稱復(fù)數(shù)》迎來(lái)了收官，但節(jié)目?jī)?nèi)容還在持續(xù)被網(wǎng)友熱議。節(jié)目中對(duì)社會(huì)、科學(xué)、文化等議題的探討還在持續(xù)被，視角多元，兼具深度和溫度，獲得網(wǎng)友高度共鳴。
關(guān)于節(jié)目，任長(zhǎng)箴跟周軼君都是滿意的。新鮮的嘗試讓周軼君挖掘到自己身上更多的潛能，也探尋到訪談節(jié)目更多的可能性。而任長(zhǎng)箴也認(rèn)為這個(gè)事還可以繼續(xù)嘗試下去。
在古龍的小說(shuō)里，陸小鳳和西門吹雪都會(huì)在故事中經(jīng)歷各種冒險(xiǎn)和挑戰(zhàn)，然后解決問(wèn)題，達(dá)到勝利。那個(gè)時(shí)候，看完一個(gè)故事后就以為這就是他們的結(jié)局。直到看到下一個(gè)系列故事發(fā)表，才發(fā)現(xiàn)他們又來(lái)到一個(gè)新故事里。
那些勝利并不代表他們的最終結(jié)局，因?yàn)樗麄儠?huì)在接下來(lái)的故事中繼續(xù)出現(xiàn)，經(jīng)歷新的冒險(xiǎn)和挑戰(zhàn)。任長(zhǎng)箴和周軼君好像也一樣，《第一人稱復(fù)數(shù)》結(jié)束后，可能她們又會(huì)相約下一個(gè)“故事”里。
